Moonshot Mafia 是一个高质量创客社群闭门会议，为萌芽期创业者激发灵感、提供机会认识未来的合作伙伴。我们聚集科技创客与行业老兵一起讨论些黑科技的未来前景，过往话题包括区块链、社交、虚拟现实等等。
本期的 Moonshot Mafia 我们邀请了 DODO 的创始人 Daidai聊了聊她对她创业的经历与 Defi 领域的一些见解。
2020年，Daidai 同两位合伙人成立了 DODO 。
不久，DODO 便拿到了领域内富有盛名的投资机构 Framework Ventures 的第一笔融资。现如今，这家成立不到两年的去中心化交易所已在全球各地拥有超过200万的交易用户和 500 亿美金的交易规模。
作为主持人，真格基金的投资总监 Tina 本次代表登月工坊的同学们与 Daidai 进行了一次深度交流，将通过三方面的问题带大家更进一步地了解 Daidai 、DODO 及 Defi 行业的过去、现在与未来。
登月伙伴：
Daidai 可否简要介绍一下自己，并分享下 DODO 创立背后的故事？
Daidai：
非常高兴能够和在中美校园里的小伙伴们进行交流～
简单介绍下我的经历，我本科毕业于南开大学。2016 年前后，我还在学校读书，国内的创业氛围已十分火热。当时，我在 36 氪实习，也借此接触了不少创业者与投资人。2017 年，通过一位学姐的介绍，我进入了真格做 Marketing 和投后工作。趁着 Crypto 正处于牛市，真格内部有不少伙伴热衷于此，我亦是其中之一。
2017 年底，真格投资了第一批的去中心化交易所，而我也准备进入要毕业选择工作的阶段，故顺其自然地选择留在了其中一家。作为 Founder 之外的第一个实习生，也是最早期的员工之一，我在那里耳濡目染，学习了区块链、加密货币和 Defi 等相关领域知识，尝试过包括招聘、marketing 和产品等诸多岗位，为此后累积了不少经验。
2018年，Crypto 进入了熊市。彼时的我对客户和大多创业项目仍处于不甚了解的状态，花了约半年多的时间才通过自学、同伴交流及工作实操真正地迈入了这个圈子，明白了去中心化交易所是如何运营。年底的时候，依据此前在 36 氪的经历，我开始着手写一些科普类的文章，以一个分析师的角度去审视每个项目的价值，尤其是 Defi 行业的诸多产品。
等到 19 年，历经多番转折后，我开始构思下一个创业项目，寻找合伙人。由于过往的商科背景，我去找了另一位技术出身的前同事 –––– 他是国内第一批智能合约的开发者。刚巧他也在思考搭建自己的产品，产品的构思简单说就是一个优化 Uniswap AMM 模型的 DEX 。听完他的想法后，我们一拍即合。
2020 年春天，DODO 创立了。又紧接着融资、上线产品，是极为紧张的一年。
登月伙伴：
Defi 领域有何发展契机与风险？你是又如何最终选择这一方向创业呢？
Daidai：
Defi 这个词的出现大约是在 2018 年 10 月。
在当时大家都关注矿机、挖矿、公链、交易所的时间里，这一圈子其实极为小众，且多以国外开发者为主导。细谈起来，我是国内第一批关注到 Defi，并且愿意不断写文章去推广这一领域的人。通过写文章，我也慢慢积累起了关注度，同此后 Defi 世界内的许多建设者相熟。
随着 19 年熊市的到来，我们会发现其实大家做 dApp 的用户量其实是非常少的，月活跃用户量数以百计。那时其实有不少创业者想过放弃，现今你看到的 OpenSea，Dune Analytics 都曾在离开的边缘挣扎过，不过不同的是我当时所在的公司就真的放弃了。
这个是很可惜的一件事情，现如今坚持下来的基本上都变成了独角兽，或像 OpenSea 这般一下打开整个用户市场。
当我在通过文章在圈子内积累了一定影响力后，有不少公司打算挖我，但我当时则选择了暂先从这里跳出来。我当时内心清楚地知道：我十分了解 Defi，但 Crypto 领域仍有很多其它方面能进一步探索，故而我选择了去成立一个 PR 公司。
那个时期，我接触到了很多公链项目，对 Crypto 领域的技术走向有了一个更全面的认知。同时我也意识到，相比于像 PR 公司这种天花板很低的公司，要想做天花板高的事情，一定要有自己的产品，于是又投入到了 DODO 的创业中。
当然，这一过程远非顺风顺水。在最初的融资阶段时，我们也有不少曲折的故事，但整体而言，我们的情况还算顺利。因为 Uniswap 当时已经火起来了， VC 们一定想投类似的东西。而我们 DODO 是基于 Uniswap ，但比它有一个更为差异化的创新，得以脱颖而出。
基本上 Defi 里面最 Top 的硅谷 VC 或交易所都投了我们。由于我们是国内第一个能拿到顶尖海外投资人的一个创始团队，这背后的故事激励了我周边不少的朋友，让大家觉得中国人也能在这个领域去做出成绩，或者说在圈子内被认可。
在我们之后，也有更多的国内的创业者开始愿意承担创业的风险，出来成就自身的一番事业 –––– 这是我个人觉得很有意义的一点。
登月伙伴：
相较同一领域内的创业公司，DODO 的特殊之处在哪？何以维持行业竞争力？
Daidai：
于 DODO 而言，我们有几类不同用户群体。
对 Trader，DODO 会多链部署，每条链上都有聚合器，通过原创的路由算法找到全网最好的交易价格。Trader 可对任意的加密的资产进行买卖的操作，亦可通过提供流动性来赚取手续费，进行理财。
对项目方，DODO 会提供比 Uniswap 募资更低的成本。因为我们拥有优化过的算法和全套工具，故项目方不需要自己质押资金作为起始。其可以选择主动给代币定价，或设置 Token 价格，随着池子深度变化的参数来节省募资的成本。
做市商可以建立自己的流动性池，通过套利、对冲等不同策略，管理自己的资产，在平台上赚钱。在此， DODO 和 Uniswap V3 可能是目前 DEX 中唯二的选择。
未来，DODO 也会始终围绕“多快好省”的流动性展开，给大家带来更多的惊喜。
登月伙伴：
当初为何没有选择更为寻常的路径，反而转身探索Crypto 行业？
Daidai：
因为在听 Moonshot Mafia 的大部分都是学生朋友，可能也在面临着这样的选择，所以我打算跟大家分享下我最初在面临抉择时的想法。
首先，Crypto 塑造的世界从底层逻辑上对我有天然的吸引力。从投资的角度去看，Crypto 是个蓝海赛道，完全不像金融、互联网、媒体现下已卷成一片。你唯一需要担心的只是这个赛道是否真实存在、上限为何。
对于这种问题，我的思考是：所有的行业都是有周期的，我愿意用三年的时间，在这个新的世界里走一轮周期。即使这个周期里我是一个 Nobody，那这个新事物进入第二个周期我就一定有能力做出成绩。正是有此想法，我毕业后才既未继续读研，也未出国，更不曾进入其它行业，而是坚定地加入了一个只有三四人的 Blockchain 创业团队。
事实证明，这个选择是做对了。
从17 年底进入行业到 20 年底做自己的公司，三年的时间内行业见证了太多转变。或许容易做的选择是当下看来最聪明，但要知道世界是不断发展的，所以建议大家可以对自己的人生耐心一点，多给自己一些时间。
登月伙伴：
Crypto 交易有何特征？是怎样与 DODO 的业务结合的？
Daidai：
Crypto 世界中，交易一定是最为频繁的动作，因此 Swap 是刚需的场景。CEX 和 DEX 就是大量交易发生的聚集地。如若给 DEX 一个定义，它应当分为三层：
1）流动性层 –––– 谁来给资产定价、如何确保有立即的交易。CEX 是有做市商不断地在 orderbook 上做市，DEX 则是用一个数学公式根据流动性池中的库存自动完成交易。
2）路由层 –––– 不同池子里的资产好坏程度都不一样，在流动性好的地方 ETH 值更多的 USDC ，在流动性差的地方 ETH 值更少的 USDC 。路由就是对这些流动性进行计算，给一个最好的报价。
3）用户层 –––– 用户使用的界面，这一层的核心就是降低用户使用成本。
登月伙伴：
下一代的 DEX 会是什么样的？你认为这个行业的终局会是什么样的？
Daidai：
首先，现在大家评估 Defi 产品的视角都是看 TVL ，但这其实是个极为单一的评判尺度。第一，即使没有实质的产品价值，也可以通过不断发币来维持虚高的 APY ；第二，通过虚高的 APY 吸引过来的用户，是不忠诚的，且并非协议的真正用户。
虚假繁荣是不可持续的，而 Defi 未来的发展趋势一定是有真实价值的 Protocol 获得更高的市值。因此，在判断价值时，我们的 Benchmark 也会从 TVL 转向 EVL ，即在协议中真实运行，为交易、借贷的金融服务提供真正价值的有效资金锁仓。
基于这个指导思想，整个 Defi 需要资金效率的提高，在中短期可能会有这些趋势：
1）在算法层面，底层的定价模型的优化后，资金会有比较高的流动性；
2）除了散户，有更多的专业人士进来；
3）风控的管理，资金效率和风险敞口之间的平衡。
再往后看一步，更终局的趋势会是：
1）多链的世界一定需要跨链的 DEX；
2）场景金融，金融的协议会更往底层去走，Defi 很可能结合在各种产品（道具、资产）的交易、结算场景中；
3）多样资产的流动性解决方案。如 NFT 资产的金融衍生品，基于 Social status 和 DID credit 的借贷。
登月伙伴：
如何让 Crypto 里的应用，服务面向更多大众的人群？普通人为何要选择 DODO ？
Daidai：
我最大的感受是 Crypto 的内在生命力非常强，造富效应非常明显。在其世界内，不单只是一代人有机会，亦不只是一群人有机会，而这正是 crypto 最有魅力的地方所在。譬如，我刚进来时，仍是一个路人甲，主流圈子属于 BTC 的大佬们。他们如果不认可以太坊，可能就会错过以太坊的机会；做挖矿的一批人如果不认可做应用，那他们可能错过了很多 IDO 的机会；现在我是做 defi 的，那 NFT 可能也就不是我的价值范围。
但对于普通用户而言，你若想进入加密世界，要先明白：你会因为使用 Web 3.0 产品参与到金融游戏，其中定会有交易，而这个动作本身就 Web 3.0 的用户核心之一。你玩的每一款产品大概率都会发币或已经发了币，那你要么是自己得到资产，卖掉，或是将两个资产进行一个互换。
它是一个刚需的场景。
对普通用户，除了在你自己的日常活动中，你需要交易这个动作的话，你可另外对自己已有的收益进行优化。譬如说，当下经济环境是比较复杂的，你在进行自我资产配置时，可能有人民币、美金，甚至一部分比特币，几近所有理财产品都有一定选择空间呈现给你。若你将资产进行了置换，则可稳定在上线有 10%~20% 的收益。
我觉得这是最为刚需，也最为基础的一个用户需求。
登月伙伴：
DODO 一直奉行远程办公制度，想问 Daidai 对此有何感想或建议吗？
Daidai：
我们从 Day 1 起就是远程办公。
对于创业而言，当有了想法，最难的一定是找人 — 谁相信你，你相信谁，谁有能力，把这些要素组合到一起就非常困难。一直以来，我们都坚持人才第一，即使不是全职。为此，当时有不少兼职的伙伴最终都选择辞掉了之前的工作，分手加入我们。
我的合伙人他也随时会考虑出国或是移民，故而我们注定是远程的。为选贤任能，远程办公最初算是不得已而为之的决策，可后来我们才发觉这竟是招聘时较为吸引大家的一点，便一直延续至今。
当然，于团队而言，远程工作需有不少准备，我们总结了一番经验可以分享给大家：
首先，要有一套很好的协作工具。我们日常所有工作沟通都在 Slack 上，开会用 Zoom ，长线思考和文档留存用 Notion ，任务管理 Asana ，确保每个人都粘在上面工作，互相之间的工作和进度都是透明的。
其次，要同团队规划会议制度。由于远程工作特别需要开会更新进度，但也不能频次过高，所以我们将整个团队划分为了8个组：产品架构4个组，运营和市场4个组。我们创始人和几位组长之间是一个核心的团队，每周有定期会面；各组长和组员之间也自有会议安排。对此，唯一的纪律是，但凡开会就定要有一个文档，供组织者将大家的想法与讨论的问题以文字的形式记录、沉淀下来。
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文案 | Cindy
编辑 | Yujing
* 部分图源自网络