百番大战，二三线城市的动漫公司日子好过吗？只做中后期的外包型动画公司，目前的处境如何？番剧收益不乐观？一些过去以番剧为主要作品的动画公司也开始做动画大电影？
7月20日，艾尔平方联合创始人林美福、小明太极副总裁任斌、奇影动漫CEO付胜在“AniSpark国产原创动画盛典”巡展活动上和我们探讨了这些话题。
8月2日，AniSpark动画巡展将在上海举办，我们邀请了B站版权负责人、福煦影视创始人、七创社创始人、七灵石运营总监来聊聊动画变现。活动报名请扫下方海报二维码。
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Q1
漫改、网文改动画作品经常会遇到原著党的质疑？如何协调原著动画化？
任斌：我认为当前没有所谓的技巧可以去规范，关于改编有两个方向：一是改编尺度的把控。一个好的漫改作品。原著党能喜欢这个作品，大众看到这个作品也能接受。如改编太大，原著党不会接受，而改编太接近原著，可能又会脱离观众，所以不同的表现方式需要相应的内容来呈现。漫改大多是基于网文以及漫画作品，它们往往篇幅较长，而动画有时间限制，要把故事给大家讲明白，故事节奏感的把控就非常重要了。
林美福：纯粹动画化和改编还是有区别的。比如《十冷》，原作的漫画分格习惯就很符合影视语言语法，不需要做很多的改动和调整，可以直接动画化。改编的难点在于把一些原作亮点提炼好的同时，导演也有自己的想法加入，所以一定要先与原作者进行深入沟通，了解原作的创意初衷，用内容服务好新老观众。我认为作为原作粉丝最难以接受的就是触及到他想象和他喜欢的内容不见了。
Q2
只做中后期的外包型动画公司，目前的处境如何？专注外包，不做原创IP对外包型动画公司是赔是赚？
任斌：在我看来，外包业务和原创业务两者最大的区别是动画外包更要考虑甲方的感受，原创IP则会自己主动的去思考怎样做才能更好。做原创IP，是要根据公司定位的阶段来看的，要看公司在该阶段是做营收努力生存下去，还是打造自己的原创IP。关于漫画方面的经验，目前是都市爱情漫画在市场上比较受欢迎，所以现在大多数漫画工作室会抽一部分人出来做这些流量漫画，在此基础抽调资金研发IP。
林美福：如果公司订单特别多，三个订单抢一个团队，那这个团队的生活处境不会太差，亏的情形在于是不是勉强自己做不擅长的事情。当然还有可能为了挑战自己的高度，把这些资金都尽可能用到极限，目的不为赚钱，而是为了突破目前的水平。
付胜：我从事动画行业有13年的时间。8、9年前我们一直只做中期外包，情况基本上是不能赚钱。然后我到日本、韩国去参观了一些专注于做中期的团队，也都特别艰难。中期和后期获得的订单价格普遍不高。目前纯外包的动画公司无锡还有一些，状况应该不至于亏损，但具体能不能赚钱，要看公司各自的经营状况了。
我们公司目前处于盈亏平衡的阶段。整个国内大批量制作网络动画番剧实际上才几年时间，番剧品质的提升是呈跨越式增长。要做高品质的动画，势必要投入大量资金进去，目前用于制作的资金大部分还无法流动到纯制作的公司手里。整个行业现状是几年走了人家几十年的路，这与中国经济一样，属于跳跃式发展。
Q3
目前单一平台独播动画的番剧逐渐增多，动画制作公司会因此获得更高的收入吗？
林美福：这几年总投资在不断提高，动画储量不断增加，收入也一直在增加。但收入提高不代表利润也同样提高，因为投入的成本也在相应的飙升。当然是有个别案例，因为商业定位需求提供很高的预算，但同时对质量的要求也不低。对公司来说，我们还处在艰苦创业阶段，还是会本着给观众生产好故事的原则把精力花在打磨内容和提高质量上。
付胜：单一平台独播番剧这个情况是近一两年市场上才形成的。动画公司并没有因此有更高的收入。但目前单一平台独播有一个好处是这些独播平台会在早期参与到项目的投资中去，可能会投资这个项目的20％-30%的制作费从而拿到独播权，这对动画制作来说也是很好的资金来源之一。
Q4
三位嘉宾更愿意让自己公司的动画在某一平台独播，还是在全网播放呢？
付胜：希望能够在全平台播出，因为有更多人看到作品，你的作品才更有价值。目前对某一平台独播的作品来说也有好处，该平台可能会在平台中强力推这一作品，但是这一作品与平台的捆绑可能更加紧密，这也有利有弊，要根据不同的项目来定。
林美福：各平台用户并不完全重叠，而我们的作品受众期望值变宽泛时，多平台播放的方式会更好，但同时也会有一种类型的作品针对用户非常集中，以B站为例，平台用户属性明显、忠诚度高，从出品策略方面来考虑，主打细分人群的作品独播就更合适，也会给项目争取到更多的平台资源。
任斌：往往非常好的作品会出现多个平台一起哄抢的状况，对平台来说，其作品价值可能会因此提高，制作方也能从中获得更大的收入。作为内容提供方，最希望的是作品需要更多的曝光，让这个作品被更多的人知道。各大平台都抢独播作品，这也是目前各家平台的策略所导致的，因为平台对优质内容的需求是非常大的。
Q5
暑期档动画电影井喷，低幼和成人向动画都很多，为什么一些过去以番剧为主要作品的动画公司也开始做动画大电影？
任斌：因为目前番剧的整体情况有时虽然呼声很高，但是制作方真正能从中获取利益的并不多，而动画大电影需要买票，所以大家都在往动画大电影的方向去转型，也算是营收的新尝试。这也不是唯一的方向，动画大电影做周边衍生更便利，像目前做番剧的周边衍生只有一些比较大的IP比如“秦时明月”做的比较好，而其他的番剧并不占优势。
林美福：2015年《十冷》第一部电影上映，出品方最早预计票房3000万，后来这个成人向的动画作品票房居然破亿，老卢和李子挺开心的。只是没过多久《大圣归来》创造了更高的票房纪录，这时候所有的投资人就坐不住了，怎么回事？市场发生了些什么？
紧接着很多投资人说这是一个完全被低估的市场，潜力非常夸张，大家都往动画电影这边挤。这也让影视圈开始变化，对于动画电影的话题人们都会多看一眼，这与早期的情况完全不同。今年的暑期档情况，有一两部片子也是在当时做的企划，于今年上映，项目获投资的时间跟资本涌入动画电影市场的时间基本一致，所以我觉得这种接连出现的社会级现象是重要的触发原因。
付胜：《魁拔》最开始实际上是从制作番剧开始，但投资人发现投资的周期太长，希望能够尽快变现，于是就是把前面的番剧改成了《魁拔I》电影。部分动画公司认为虽然投资电影的资金是番剧的两倍或三倍，但至少电影市场较为成熟能分到钱，所以纷纷瞄准电影市场。这种情况可能会在未来随着网络番剧付费播出如果能有良好的收益，出现一些改变。从各个视频平台的投入来看，还是很热衷于投资番剧，有了番剧的铺垫，更有利于接下来电影的收入。
Q6
各大视频平台纷纷入局漫画，开设漫画分区，对漫画内容平台是否有影响？如果成为趋势，动画公司会因此选择开设漫画内容业务吗？
任斌：当前各大视频网络平台，像爱奇艺还有腾讯等都开设了漫画分区和文学分区。视频平台通过大数据观测到漫画用户处于上升趋势，顺势而为给开设了漫画专区。而当务之急还是要回归到内容本身，视频平台对漫画专区的资源投入会有多少，会有多大的决心来做漫画，目前还有待观察。
视频平台的分区其实对漫画行业是有推动作用的。现在视频平台的用户大多是以三次元用户为主，与动漫、二次元用户相比它的体量要大很多，视频平台通过漫画分区会让更多的三次元用户接触到二次元内容，长远来看，对漫画行业有良性推动作用。
有很多美术外包的游戏公司以及建模的那些动画公司已经开始拓展漫画业务了，他们有很多新兴的技术用到漫画方面，比如三转二和一些画面的渲染，都极大的提高了漫画产能。不论是做漫画或做动画，都是为了宣传他们的原创IP，相对漫画的成本会更低。我们公司也是从文学、漫画、动画再到游戏以及主题公园为一体的全产业公司，公司漫画平台目前有接近1000万的日活用户，用户基数增长比较快。
林美福：市场中加入的玩家变多，对艺术家来说是好事。这说明选择的机会更多了。而且不同的平台在内容选择上有不同的细分偏好，这与该平台用户积累和平台本身的定位有关。参与的玩家多，内容也丰富，大家就会产生差异性。对于一般动画公司开设漫画版块，可以直接拿动画或漫画来开发IP。平台方加入后，大家会尽早的争夺IP，不论是资金还是从品牌数据方面给予支持，这都会促进动画公司从源头开始布局漫画。我们艾尔平方则是根据过往的经验，还是决定用我们最熟悉也是最擅长的动画形式来开发前期自有IP作品。
付胜：我们公司实际从2015年开始就已经做漫画了。做作品首先要调研市场，直接做动画片检验的话，成本过高。如果先以漫画的形式来吸引受众，风险相对会降低。目前平台上有一些付费作品的漫画已经获得不错收益。所以动画公司拿一部分人力来做漫画，是可行的。
观众提问
一、提问任总，现在国内的漫画的趋势，一是彩色化，二是条漫，我作为80后，从小看日本漫画长大，我对条漫的风格不太适应，平时喜欢看页漫更多，所以我想问任总，这种趋势您怎么看？
任斌：目前来说还是以彩色漫画为主，现在的用户不论90后还是00后，早期的黑白漫画已经不吸引他们了，取而代之的是色彩精美的漫画。条漫阅读体验相对更放松，但在一些画面的表现上，页漫有更好的优势。条漫和页漫只是展现方式不同，市场并没有更侧重哪一方。总的来说还是要结合作品内容以及用户群体，看他们有哪些需求。如热血漫画和少年漫画，其实更适合通过页漫的方式来展现。
二、川渝地区在动漫行业的人才招聘上这几年情况好吗？为什么刚才说新人很少进来？想请三位说一说在人才方面的问题。
任斌：我们不仅是平台，我们也有漫画创作团队，也算是很大的内容方。目前成都这边招人挺难，虽说漫画人才比以往多，但是赶不上行业的迅速发展，增加的人才远远不足以满足行业发展。尤其是缺乏对内容进行整体把控的高水平漫画创作人员和高层次的主编。像主笔、制作人员以及漫画助手是后期能够培养起来的，但是对于作品整体的把控需要多年的制作经验。
林美福：省外有成熟经验的从业者来到成都确实相对困难，原因是换个城市生活的决策成本偏高。但大多新人和企业的招聘需求出入较大，在艾尔平方除了实习生岗位以外，应届毕业生招进公司的很少。而且没有太多轻体量的作品让这些学生直接上手参与制作。这也是我们目前在思考的问题。
付胜：在我们公司目前发挥主要作用的基本是在行业里有十年以上经验的导演和原画。二维动画对于美术基础和表演要求较高，学习周期较长，普遍需要五年的经验积累才能达到需求的水平，日本和韩国的状况与我们相似。所以说目前招人难，其中一个原因是现在的年轻人很难专注一个行业五到六年去学习。加之纷纷入局的动画公司越来越多，基本可以用抢人来形容目前的招聘现状。
林美福：我们会不停的在制作流程下功夫、做文章。团队中除了擅长二维三维品相的艺术家外，也有研发团队在进行动捕、面捕等技术的探索，也许这种所见即所得的全新制作流程可以降低从业门槛，对艺术家来说可以更便捷的实现想法，对观众来说可以更快速的看到作品。当然，对于从业者的审美、创新等综合能力的要求也会变高。
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